Atualização da ISO 37001 Entrevista com Jean-Pierre Mean

Com o COVID-19 ameaçando economias e sistemas de saúde em todo o mundo, governos e empresas estão sendo escrutinados pela maneira como respondem. Aqueles que não demonstram ética e integridade estão sendo expostos na mídia. Eles podem esperar perder o apoio de clientes, funcionários e terceiros e, por fim, arriscar ter que deixar o negócio. A ISO 37001, uma norma internacional introduzida em 2016, permite que as empresas demonstrem ética e integridade por meio de seu compromisso de combater o suborno e a corrupção. Conversamos com Jean-Pierre Mean, um advogado anticorrupção que desempenhou um papel de liderança no desenvolvimento e implementação da norma.

Qual tem sido o seu papel no desenvolvimento dessa norma?

Estou trabalhando com o organismo de acreditação alemão e participando de auditorias de acreditação para decidir se uma organização dever ser certificada. Isso inclui uma auditoria de como é organizada, como garante que as informações permaneçam confidenciais, imparciais e coisas assim. Se uma empresa passa nessa auditoria, há uma auditoria de testemunha. Participo de ambas as auditorias como especialista em corrupção, juntamente com um avaliador do organismo de acreditação.

Também sou organizador (presidente) de um grupo de trabalho do comitê técnico de governança da ISO, que analisa os sistemas de gerenciamento antissuborno. Todos os padrões da ISO são revisados após cinco anos, mas já estamos começando a preparar essa revisão (que deve ocorrer em 2021).

Como foi a adoção da ISO 37001 e como foi recebida pelas empresas?

Há muito interesse em todo o mundo, com cerca de 300 certificações de organismos de acreditação credenciados pela ISO e mais por certificadores não credenciados. Algumas das maiores empresas credenciadas são a UBS, que foi certificada mundialmente, e a Microsoft, que possui duas empresas credenciadas, uma na Romênia e outra na Hungria. Nas acreditações com as quais estive envolvido, as empresas reconheceram que a norma exigida é realmente a melhor prática. Eu ainda não me deparei com uma empresa dizendo que os requisitos não são realizáveis.

Por que as empresas querem ser certificadas?

Existem motivações diferentes. Alguns tiveram problemas com a corrupção e querem ter certeza de que possuem um sistema sólido contra a corrupção, tanto para si mesmos como para demonstrar ao mundo que eles limparam seu nome.

Outra motivação é que certas organizações ou mesmo administrações públicas exigem que as empresas sejam certificadas. Certos países africanos quiseram que seus departamentos financeiros fossem certificados para mostrar que não são tão corruptos quanto as pessoas pensam. O Banco Central do Marrocos queria demonstrar aos parceiros e governos que eles estavam implementando medidas anticorrupção de ponta.

Alguns governos estão exigindo ou vão exigir que as empresas sejam certificadas para participar de obras públicas. A Malásia tem muita certificação por esse motivo. A Malásia está no meio do maior caso de corrupção envolvendo o ex-primeiro-ministro, que desencadeou todo um movimento anticorrupção.

Conte-nos sobre os tamanhos, setores e regiões de organizações que buscam a certificação?

Vi empresas de todos os tamanhos, de grandes empresas como a UBS e a Microsoft a empresas muito menores, como uma pequena subsidiária no setor de TI. Todas as grandes empresas que atuam internacionalmente devem buscas a certificação, principalmente nos setores em que mantêm contato com a administração pública. Mas também vi um processo muito bom para uma empresa de TI, apesar de sua exposição à corrupção não ser grande. Tem havido muito interesse de várias empresas da Europa e América do Norte e, também da Malásia.

As empresas viram benefícios com a implementação da norma?

É muito cedo para dizer. Acho que as empresas que vi sendo certificadas estão satisfeitas com as normas. Em um caso, houve uma certa tensão porque uma empresa nomeou seu chefe de marketing como seu compliance officer anticorrupção. Uma pessoa envolvida na aquisição de clientes tem muito mais probabilidade de fechar os olhos para a corrupção, então dissemos que eles não podiam receber a certificação. A princípio, eles não ficaram muito felizes, mas receberam a opinião de um professor que lhes disse que isso era certo. Então, eles aceitaram i, e foi uma decisão importante que não teria sido tomada se eles não tivessem passado pelo processo.

Já houve casos de candidatos recusados na certificação?

Eu presenciei um caso em que isso aconteceu – era uma cidade e seu entorno que queriam ser certificados e era difícil por causa da política. O problema não estava na corrupção, mas na implementação da estrutura em um órgão político. Você precisa ter uma liderança anticorrupção com uma certa autoridade, o que é um problema em uma estrutura política pela definição de a quem essa pessoa deve se reportar.

Seguindo para antissuborno e anticorrupção de maneira mais geral, qual você acha que foi o efeito da recente legislação antissuborno e anticorrupção?

Sapin II¹ mudou o cenário político na França. O motivo do Sapin II foi o fato de empresas francesas estarem sendo processadas nos EUA, portanto, os franceses disseram que preferiam ter seu próprio sistema, para que poder dizer aos americanos, quando eles quiserem processar uma empresa francesa: “podemos fazê-lo nós mesmos”. Eu acho que isso teve um impacto.

Que tal mais amplamente?

A origem de todos esses movimentos anticorrupção é a Convenção da OCDE², que começou em 1997 e está sendo revisitada agora. Em 2000, não houve casos de suborno, mas agora você tem casos gigantes como a Operação Lava-Jato no Brasil. Isso é uma revolução completa. Não é apenas no Brasil, é no Peru e Argentina e na América do Sul. Eu acho que não é mais possível para as empresas fazer negócios como antes e houve uma mudança de clima. Nos últimos anos, podemos ver que a corrupção se tornou o foco em muitos países.

Mesmo na China eles estão bastante interessando no desenvolvimento da norma. Eles convidaram e organizaram uma conferência e uma reunião sobre a norma em Shenzhen. Quando você fala com as pessoas de lá, elas entendem qual é o problema, e isso mudou de atitude.

Que impacto isso teve nas empresas?

As grandes empresas sabem que não podem mais tolerar práticas corruptas. No passado, o suborno era quase um modelo de negócios em algumas empresas e agora não é mais o caso.

Notas de tradução

1 Sapin II: é uma lei francesa que impões às empresas a implementação de medidas abrangentes para prevenir e detectar atos de corrupção ou influenciar o tráfico de pessoas na França ou no exterior.

2 OCDE: Organização para Cooperação Econômica e Desenvolvimento